Создание раздела FreeBasic (голосование)

@Quiet Snow · Регистрация: 25.04.2010

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Приветствую всех форумчан!

Многие из вас, наверное, заметили, что на форуме слишком мало подразделов языка Бейсик,
особенно если сравнивать с Паскалем и си, в которых существуют свободные реализации.

Именно поэтому предлагаю администрации cyberforum подумать над созданием нового
раздела для FreeBasic. Предполагаю, если появится раздел, появятся и новые пользователи,
которые будут поддерживать его, включая меня.

Однако безосновательно создавать раздел я не прошу, давайте посмотрим нужен ли он людям,
для этого, собственно и создаю данный топик. Люди проголосуют и всё будет видно.

Почему FreeBasic?
Современный

Свободный и бесплатный

Кроссплатформенный(Windows, Linux)

Давайте посмотрим на функционал:

Описание: http://ru.wikipedia.org/wiki/FreeBASIC
Официальный сайт(Англоязычный): http://www.freebasic.net/

Ресурсы сети интернет по FreeBasic

Русскоязычные сайты:
http://freebasic.narod.ru/
http://freebasic.ru/
Статейка: http://www.tiflocomp.ru/docs/programming/fbc.php
IDE для FreeBasic(Англ.): http://fbide.freebasic.net/
Мануал по операторам\функциям: http://www.freebasic.net/wiki/... kka=DocToc
Архив с тулзами\библиотеками\туториалами: http://www.freebasic.net/___old_site/arch/

Частичная цитата:
FreeBASIC — язык программирования высокого уровня по синтаксису наиболее близкий к
QuickBasic ... Первоначально разрабатывался как свободная альтернатива Microsoft
QuickBasic, но быстро оброс новыми возможностями и стал мощным средством разработки.
Поддержка Unicode.

Множество встроенных типов переменных (Byte, UByte, Short, UShort, Integer, UInteger,
LongInt, ULongInt, Single, Double, String, ZString, WString).

Типы данных определяемые пользователем (бесконечная вложенность, Union, тип поля
(array, function, bit fields)).

Пространства имён.

Перечислимый тип (Enum).

Новые возможности при работе с массивами (до 2 ГБ размером, Redim Preserve).

Указатели (указатели на любые типы данных, неограниченная косвенная адресация).

Перегрузка функций и операторов.

Необязательные аргументы функций.

Встроенный ассемблер (ассемблерные инструкции в исходном коде программы).

Препроцессоры.

Typedefs.

Конструкторы и деструкторы классов.

Улучшенная графическая библиотека.

Моё мнение:

В целом, если полазить по интернету, можно понять, что у диалекта огромный потенциал.
Русских коммюнити FB не так уж и много, поэтому, было бы неплохо создать ветку и поддержать
разработчиков.

P.S. Я постарался донести информацию в объективной и понятной форме, надеюсь тема не
останется без ответа и голосов, всем спасибо за внимание .

@Quiet Snow · 29.10.2012, 20:13 **[ТС]**

Ну раз есть желающие развивать раздел.

Мысли по развитию раздела(если будет)

Сейчас их немного, но будет больше. Всё зависит от того, какие темы будут
в новом разделе. Создавать ещё один "учебный" раздел смысла нету, администрация
это понимает. Могу сказать за себя, т.к. для меня язык новый(только начал изучать),
потребуется много практики, хорошей практикой будет портирование своих програм на
FB, программ много(в разделе QBasic в закреплённой теме), можно будет отобрать
самые полезные примеры. Во всяком случае, хочется копать в сторону расширенных
возможностей и библиотек. Пока не видел я нормальных статей в интернете, где бы
понятным языком объясняли на примерах, как пользоваться той или иной функцией.
Посему нужно перешерстить тонны статей и инфы, тогда можно будет сказать более
определённо будут статьи или нет. Мало слов о вопросах миграции с других языков.
Да тяжело было мигрировать на PureBasic, помню долго вкуривал справку. Тоже самое
с FB, в этом плане ситуация даже хуже, т.к. встроенные возможности совсем хиловаты.
Если в PureBasic мы имели отличнейшую встроенную звуковую библиотеку, быстрые 2D и 3D
графические движки и простую сетевую библиотеку, то FreeBasic этим обделён.
Т.е. либо всё пишется с нуля на открытых API, либо используются библиотеки. Также
нельзя будет обойти вопросы ассемблировния в коде брограммы, для PureBasic я
создавал тему и постил туда разные нюансы, впрочем PureBasic очень качественно
оптимизирует код и надобность в ассемблере минимальная, вряд ли FreeBasic сможет
похвастаться таким уровнем оптимизации.

@stabud · 29.10.2012, 22:00

Сообщение от Dragokas

Ну раз есть желающие развивать раздел.
Писать статьи, осуществлять помощь.
Вот уже и свои сборки компилятора появились. Тянет на отдельную тему.

Я хоть и проголосовал за, считаю что magirus прав. Раздел будет пустым. Людей , пользующихся FB мало. Впрочем и на PureBasic программистов на самом деле тоже раз два и обчелся. А создавать раздел по FB исключительно для троллинга в пользу PureBasic глупо. Если и появятся несколько тем, то постоянно будут фразы типа этих:

Если в PureBasic мы имели.... , то FB этим обделён

встроенные возможности совсем хиловаты

вряд ли FB сможет похвастаться таким уровнем оптимизации.

Дело хозяйское конечно.

@Quiet Snow · 30.10.2012, 00:59 **[ТС]**

Ответ stabud-у

stabud, ни в какой мере никого не хочу троллить. Во-первых потому что
сам хочу освоить FreeBasic, а во-вторых всё это я написал не с потолка, т.к.
действительно видел как PB оптимизирует, анализируя asm-код: опыт, полученный
от работы с Free софтом намекает мне, что либо "платно и более менее" либо
"дёшево и сердито". Конечно пока сам плотно не потестирую, сложно будет
что-либо говорить наверняка. Я уже успел потестировать встроенную графическую
библиотеку, поверьте, далеко не в восторге, но и на том спасибо разработчикам.
Сравнивать можно с чем угодно, с блицем, с VB. Я подхожу со стороны освоения,
если смотреть со стороны профи, который съел с десяток собак на FB - тут конечно
будет всё ясно, но мне и другим людям, которые хотят освоить FB и не хотят копаться
в нутрах от этого не легче.
Отсутствие нормальной литературы как раз и отталкивает в пользу других
компиляторов, и почему бы не подумать над этим и не найти альтернативу со стороны FB?
Давайте представим более аппетитную картину: появляется раздел, появляются люди,
которым это интересно, появляются библиотеки и статьи, после которых сложно
будет сказать, что другие диалекты чем-то лучше в плане встроенного функционала.
А пока я оперирую голыми фактами и может быть кто-нибудь из знатоков FreeBasic
сможет пролить свет на то, как безболезненно улучшить функционал диалекта,
действительно хорошего и перспективного диалекта. К примеру, хорошо бы сделать
специальную сборку, включающую Free библиотеки и примеры.

Я хоть и проголосовал за, считаю что magirus прав. Раздел будет пустым.

Да, если ничего не предпринимать, то он будет пустым. Или stabud вы не верите в
перспективность диалекта, которым пользуетесь? Вы же читали тему, зачем так говорить?
Если диалект будет прост, если будет хороший функционал, мануалы и демки, я уверен -
пользователей будет достаточно. Да и накрайняк, будем вместе создавать темы, искать
решение вопросов? Посмотрите, буквально год назад не было ветки PureBasic. Своим
появлением раздел обязан одному человеку. Он сейчас вполне себе неплохо себя чувствует,
куча закреплённых тем по многим вопросам, куча информации в самих темах. Есть серьёзные
программы. Можно конечно пробежаться по диалектам которых нет на данном форуме, но
во-первых: они платные, а во-вторых учитывая первый пункт пюр их обходит, т.к. литературы
много и есть сильные кодеры на этом форуме. И что совсем никаких перспектив? Поразмыслите.

@stabud · 30.10.2012, 11:04

Кликните здесь для просмотра всего текста

На самом деле, я не верю ни в один диалект Basic , кроме VBNET. Все эти PB,FB и пр. похожие диалекты представляют из себя подобие фирм, каждодневно теряющих своих клиентов и находящихся на грани банкротства. Не в обиду будет сказано, но за период 2010-2012 на этих языках (среди русскоязычных) не появился ни один человек, который бы сумел\хотел достичь хотя бы уровня среднего программера. Зато отсеивание идет полным ходом (живой пример PureMaster, Maxus, tux, Eric-S, то есть те, кто на форумы ходит не только потрепать языком). Это ли не показатель? Не верите ? Взгляните на статистику гугла по запросам к этим языкам, как они неуклонно двигаются к нулевой отметке , потом сравните с VBNET. Люди не дураки!! Зачем тратить время на изучение каких-то там обособленных бейсиков, когда можно взять мощный , востребованный и поддерживаемый серьезной фирмой диалект(VBNET). При том его довольно функциональная версия Express бесплатна для любых проектов. А уж доки и примеров по нему столько, что PB+FB рядом не валяются.

Вот и остаются эти диалекты для любителей, которые начинали кодить на бейсике еще во времена примитивных ПК. Чаще всего это люди , которым далеко за 30.

@locm · 30.10.2012, 11:27

Кликните здесь для просмотра всего текста

Сообщение от stabud

На самом деле, я не верю ни в один диалект Basic , кроме VBNET

А зря!
У VBNET (как и у других продуктов M$) популярность по той же причине что и у винды. Недостатков тоже хватает. Скажем, сможете ли вы собрать проект без использования .NET? А что делать если понадобится это?
Если понадобится низкоуровневая работа (асм вставка и т. д.), то VBNET "обломает" программиста.

Сообщение от stabud

живой пример PureMaster, Maxus, tux, Eric-S

PureMaster просто ушел с форума, но это не значит что перестал пользоваться PB. Насчет Максуса не знаю, а о двух последних, в первый раз слышу.

Сообщение от stabud

Люди не дураки!!

Ага, у них просто развито стадное чувство.

Линукс бесплатна и по возможностям не уступает винде, но люди по прежнему предпочитают винду. Почему?

Сообщение от stabud

мощный , востребованный и поддерживаемый серьезной фирмой диалект(VBNET).

Когда-то это писали и о VB (который без NET) и что теперь? Поддерживается ли он этой серьезной фирмой?

@Quiet Snow · 30.10.2012, 19:37 **[ТС]**

Линукс бесплатна и по возможностям не уступает винде, но люди по прежнему предпочитают винду. Почему?

Давайте не будем оффтопить. Так и до холивара недалеко.

Зачем тратить время на изучение каких-то там обособленных бейсиков, когда можно взять мощный , востребованный и поддерживаемый серьезной фирмой диалект(VBNET).

Вы отчасти правы. Но кто сказал, что другие диалекты менее мощные?

Ага, у них просто развито стадное чувство.

Стадное, это c++... )))) ух щас я по башке получу от этого стада)))

PureMaster, Maxus, tux, Eric-S

Кто все эти люди?

@stabud · 30.10.2012, 20:50

Сообщение от >Quiet Snow<

Кто все эти люди?

Кликните здесь для просмотра всего текста

Двое с форума PB, двое с форума FB. И те и другие приносили определенную пользу для развития соответствующего диалекта. Впрочем этих людей привел чисто из примера для тех кто их знает. Смысл поста был не в именах этих людей, на самом деле опытных людей с обоих диалектов ушло больше, важно что на смену новые такого же уровня не пришли. Про болтунов , троллей или просто пустых пользователей(без сообщений) речь не идет, их везде хватает с достатком. Однако Quiet Snow вы правы, последние несколько постов лишь косвенно относятся к теме.

@Quiet Snow · 31.10.2012, 04:45 **[ТС]**

stabud, вообще, если честно я не могу понять вашей позиции. Сначала, вы были
"за", выкладывали в тему свои наработки(сборку), делились опытом, а теперь как-то
приуныли и говорите что ничего FB не светит и мол зря это всё.
Нужно понять, что всё это развивается медленно, программы пишутся не за 1 день,
Freeware-сообщество пишет программы нахаляву, им за это никто не платит, но тем не
менее выходят вполне добротные инструменты. Любым инструментом как я считаю можно
нормально пользоваться, если знать нюансы. Так почему бы не помочь Freeware
сообществу, я же не говорю "убивайтесь пишите проги, статьи и тэ дэ", суть в том, что
каждый может внести свой вклад, большой или маленький. И делается это в первую
очередь во благо всем. И то что мы тут говорим, что есть microsoft со своими
компиляторами и мол они круче, ну ясен пень они будут круче, в них влито дофига бабла
и специалистов, тут надо понимать что такое Free и что такое commercial. Суть в том, что
существует не только Microsoft, существуют ещё добрые дяди по всему миру, которые не
очень любят microsoft и их политику, поэтому эти дяди берут и пишут вполне
конкурентоспособные бесплатные продукты, которые да быть может уступают по юзабилити,
но не по функционалу. По крайней мере сейчас заметна тенденция улучшения качества
Free софта и это есть гуд. И не важно сколько пользователей профи сольются, может быть
у кого-то уже просто нет времени и возможностей, главное что люди оставляют свой след
в истории развития. И кстати говоря, может показаться, что я какой-то нереальный оптимист,
на самом деле это не так, скорее даже наоборот, просто сама идея суппорта и сбора по
крупицам знаний кажется чем-то большим, чем просто желанием улучшить ту или иную прогу,
это действительно интересно и в зависимости от результата может многим пригодиться.

@stabud · 31.10.2012, 10:33

Сообщение от >Quiet Snow<

stabud, вообще, если честно я не могу понять вашей позиции.

В 24 посте этой темы я дал ответ на ваши слова:

Или stabud вы не верите в
перспективность диалекта, которым пользуетесь? Если диалект будет прост, если будет хороший функционал, мануалы и демки, я уверен - пользователей будет достаточно.

Я не собираюсь претендовать на истину, это просто мои мысли по поводу прогнозируемого будующего бейсиков. Что касается развития FB , то я не прекращал работать в этой области. Вы видели мой сайт (раз указали его в первом посте), и наверняка прошлись по нему. Отсюда знаете , что он постоянно обновляется различными статьями, примерами и пр.

@Pro_grammer · 31.10.2012, 20:09

stabud, мне реально нравится Ваша либа Window9, она многое упрощает в работе с FB, а открытый код показывает приемы работы, как кладезь ценной информации.
Вы продолжаете работать над ней или уже забросили?

Кликните здесь для просмотра всего текста

P.S. Лично я тоже считаю, что для работы в современных версиях Windows гораздо удобнее, перспективнее и проще работать с продуктами Мелкософта из семейства их Вижел Студии.
Да, отдельные задачи для устаревающих систем возможно проще решаются другими средствами. Но время их уходит, а догнать Мелкософт самопальным энтузиастам нереально.

@Quiet Snow · 01.11.2012, 02:50 **[ТС]**

Вы видели мой сайт (раз указали его в первом посте)

Там указано много сайтов, я не из ФСБ, извиняйте

.

то я не прекращал работать в этой области

Это радует.

это просто мои мысли по поводу прогнозируемого будующего бейсиков.

Это очень плохо, люди прочитав ваши мысли, уйдут на NET, полагая, что тут, априори,
ловить нечего, а цель топика была в корне другая: привлечь людей и сформировать
коммюнити. Но т.к. мысли уже озвучены, сделать ничего не получится, могу только
посоветовать пользователям почитать первый пост, сходить по ссылкам и сделать выводы.
И опять же не важно на чём программировать, мозг всегда был определяющим фактором и
каким бы крутым не был инструмент, уж поверьте найдётся тот, кто и на нём ничего не
сделает путного.

P.S:

Оффтопчик

Вчера ради любопытства скачал FASM и был приятно удивлён его простой, понятной
IDE-шкой и хорошими примерами. Единственное, что напрягло, всё зализано под макросы,
весь низкий уровень скрыт от юзера, а так хотелось посмотреть, как же вся эта новомодная
мутатень реализуется с самого нуля. На самом деле прикольно, что есть такие бесплатные
инструменты и достаточно неплохие примеры.

Добавлено через 18 минут

Но время их уходит, а догнать Мелкософт самопальным энтузиастам нереально.

Появись сейчас бесплатная операционка наподобие XP но с более совершенной и открытой
архитектурой, майкры были бы слиты за год и даже не у нас в России, где варез процветает,
а скорее по всему миру. Нету у них сейчас конкурентов, это жуткая и тупая монополия, но
сделать с этим ничего нельзя, производителям оборудования чувствую это даже нравится, они
знают, что стопудово получат свой кусок прибыли.

Добавлено через 4 часа 15 минут

Нашёл, наконец-то я этот золотой движок, портированный на FB.

HGE для FreeBasic
Ссылка на SourceForge: http://sourceforge.net/projects/fbhgewr/

В чём суть: Движок бесплатен, можно юзать на любые коммерческие и Freeware приложения.

Применение: 2D графика и GUI

Скорость: По множественным тестам, движок крайне шустр. Тест на моём компе*
в 2000 толстых зайцев(попугаи видимо уже не актуальны) даёт 70 кадров за секунду.
Забираем и юзаем несмотря на кучу, а бы даже сказал на тонну лишнего кода для
подобных операций.

Кликните здесь для просмотра всего текста

200 строк для загрузки и вывода массива зайцев это слишком))). Сказал бы кто виноват,
но запинают, вокруг злобные вутки.

* - конфиг компа в профиле, видюха только GeForce Fx6600

@stabud · 01.11.2012, 08:09

Сообщение от Pro_grammer

stabud, мне реально нравится Ваша либа Window9, она многое упрощает в работе с FB, а открытый код показывает приемы работы, как кладезь ценной информации.
Вы продолжаете работать над ней или уже забросили?

Спасибо Pro_grammer, нет не забросил.

Сообщение от Quiet Snow

Там указано много сайтов, я не из ФСБ, извиняйте

Site

@Pro_grammer · 01.11.2012, 08:28

Сообщение от >Quiet Snow<

в 2000 толстых зайцев(попугаи видимо уже не актуальны) даёт 70 кадров за секунду.

У меня более-менее современный комп, FPS 830-870.
Движок нормальный, напоминает Chipmunk. В 9-й демке физика понравилась, очень реалистично.

@Quiet Snow · 01.11.2012, 08:45 **[ТС]**

Chipmunk

Надо будет посмотреть, подыскиваю 2D двиг для проекта, хочу отрисовывать
несколько слоёв 2D анимированных спарйтов сеткой + скриптовой GUI.
Хотел тут было DDraw с фасма передрать, но медленная там дема, а без демы бррр.
P.S: Будет время потестирую HGE на нескольких тачках ещё и выложу результаты.

@stabud · 01.11.2012, 09:30

Сообщение от >Quiet Snow<

Надо будет посмотреть, подыскиваю 2D двиг для проекта, хочу отрисовывать несколько слоёв 2D анимированных спарйтов сеткой + скриптовой GUI.

Вы раньше использовали этот двиг на другом языке? Просто как-то изначально вы им интересовались, хотелось бы узнать почему.

Сообщение от >Quiet Snow<

P.S: Будет время потестирую HGE на нескольких тачках ещё и выложу результаты.

Будет интересно узнать о результатах.

Сам попробовал примеры. На последнем навалил кучу объектов на "качель" , думал прорвется, нет

. Прорвалась таки, но после этого некоторые объекты стали прямо сквозь детали качели проходить, видно все таки заглючило

@Quiet Snow · 01.11.2012, 10:10 **[ТС]**

Вы раньше использовали этот двиг на другом языке? Просто как-то изначально вы им интересовались, хотелось бы узнать почему.

Нет не использовал, просто нужна огромная скорость отрисовки 2D. Меня устраивал
движок пюра, но с ним не сложилось по причине седьмой винды(тема на форуме была)
и отсутствия связи с разработчиками компилятора. А этот движок меня реально
заинтересовал, когда я посмотрел демки. К тому же он фри, что странно для продукта
такого уровня. Кстати говоря, неделю назад я вашу библиотеку по части спрайтов
тоже пощупал. Там были баги, я решил модифицировать готовый пример, поставил в
цикле отрисовку спрайтов и приложение намертво зависало, хотя небольшое
количество рисовалось вполне нормально. При том объёме работы, который вы сделали
охватить всё на должном уровне было просто невозможно, поэтому я особо и не питал
надежд на неё, а для окошек и виндового GUI как мне показалось вполне подходит.

@stabud · 01.11.2012, 10:28

Сообщение от >Quiet Snow<

Кстати говоря, неделю назад я вашу библиотеку по части спрайтов
тоже пощупал. Там были баги, я решил модифицировать готовый пример, поставил в
цикле отрисовку спрайтов и приложение намертво зависало, хотя небольшое
количество рисовалось вполне нормально.

А пример не сохранился? Поверьте не ради праздного интереса вопрос. Людей , которые тестируют мою либу немного, да и те не часто пишут о багах, а мне обному все их отловить нереально. Не подумайте я не оправдываюсь, на самом деле хочется разглядеть где я допустил прокол.

@Quiet Snow · 01.11.2012, 10:38 **[ТС]**

на самом деле хочется разглядеть где я допустил прокол.

Пример не остался, т.к. я это делал на последней версии компилятора, а потом её удалил
перед установкой 0.22.0. Но не вопрос, попробую позже воспроизвести баг, там сложного
ничего нету. Помню, что навесил одну сетку спрайтов и даже учитывая невысокую скорость
должно было рисовать, но не рисовало. Ошибки быть не могло, т.к. я просто взял пример
и загнал процедуру отрисовки спрайта в двойной цикл, менялись только значения x и y.

@locm · 01.11.2012, 14:01

Не по теме:

Сообщение от >Quiet Snow<

но с ним не сложилось по причине седьмой винды

Как работают примеры HGE на седьмой винде?
Если дело в винде, то должны возникнуть те же проблемы.

@Quiet Snow · 16.11.2012, 19:20 **[ТС]**

Подниму тему, голосуем дальше.

Результаты опроса: Нужен ли раздел для FreeBasic
Определённо нужен	13	76.47%
В разделе нет необходимости	3	17.65%
Другой вариант(написать в теме)	1	5.88%
Голосовавшие: 17. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Непрерывная интеграция для пакета Python Mr. Docker 22.06.2025 Было 4 часа утра пятницы, когда я выпустил новую версию нашей внутренней библиотеки для обработки данных. Релиз 0. 5. 2 содержал небольшой фикс для обработки дат в ISO формате, что может пойти не так?. . .	Продвинутый ETL на C# из OLTP БД в хранилище stackOverflow 22.06.2025 Работая в сфере корпоративной аналитики, я постоянно сталкиваюсь с одним и тем же - нужны чистые, структурированные и, главное, свежие данные. Без них современные аналитические системы, машинное. . .	Мастер-класс по микросервисам на Node.js Reangularity 21.06.2025 Node. js стал одной из самых популярных платформ для микросервисной архитектуры не случайно. Его неблокирующая однопоточная модель и событийно-ориентированный подход делают его идеальным для. . .	Управление Arduino из WPF приложения Wired 21.06.2025 Зачем вообще связывать Arduino с WPF-приложением? Казалось бы, у Arduino есть собственная среда разработки, своя экосистема, свои способы управления. Однако при создании серьезных проектов. . .	Звёздная пыль kumehtar 20.06.2025 Я просто это себе представляю: как создавался этот мир. Как энергия слипалась в маленькие частички. Как они собирались в первые звёзды, как во вселенной впервые появился Свет. Как эти звёзды. . .
Создание нейросети с PyTorch AI_Generated 19.06.2025 Ключевое преимущество PyTorch — его питоновская натура. В отличие от TensorFlow, который изначально был построен как статический вычислительный граф, PyTorch предлагает динамический подход. Это. . .	JWT аутентификация в ASP.NET Core UnmanagedCoder 18.06.2025 Разрабатывая веб-приложения, я постоянно сталкиваюсь с дилеммой: как обеспечить надежную аутентификацию пользователей без ущерба для производительности и масштабируемости? Классические подходы на. . .	Краткий курс по С# aaLeXAA 18.06.2025 Здесь вы найдете все необходимые функции чтоб написать програму на C# Задание 1: КЛАСС FORM 1 public partial class Form1 : Form { Spisok listin = new Spisok(); . . .	50 самых полезных примеров кода Python для частых задач py-thonny 17.06.2025 Эффективность работы разработчика часто измеряется не количеством написаных строк, а скоростью решения задач. Готовые сниппеты значительно ускоряют разработку, помогают избежать типичных ошибок и. . .	C# и продвинутые приемы работы с БД stackOverflow 17.06.2025 Каждый . NET разработчик рано или поздно сталкивается с ситуацией, когда привычные методы работы с базами данных превращаются в источник бессонных ночей. Я сам неоднократно попадал в такие ситуации,. . .

@Quiet Snow Кормпилятор 5040 / 1714 / 409 Регистрация: 25.04.2010 Сообщений: 4,827 Записей в блоге: 2

	Создание раздела FreeBasic (голосование) 19.10.2012, 18:45. Показов 22664. Ответов 228 Метки basic, free, freebasic, бейсик, бесплатный (Все метки) Приветствую всех форумчан! Многие из вас, наверное, заметили, что на форуме слишком мало подразделов языка Бейсик, особенно если сравнивать с Паскалем и си, в которых существуют свободные реализации. Именно поэтому предлагаю администрации cyberforum подумать над созданием нового раздела для FreeBasic. Предполагаю, если появится раздел, появятся и новые пользователи, которые будут поддерживать его, включая меня. Однако безосновательно создавать раздел я не прошу, давайте посмотрим нужен ли он людям, для этого, собственно и создаю данный топик. Люди проголосуют и всё будет видно. Почему FreeBasic? Современный Свободный и бесплатный Кроссплатформенный(Windows, Linux) Давайте посмотрим на функционал: Описание: http://ru.wikipedia.org/wiki/FreeBASIC Официальный сайт(Англоязычный): http://www.freebasic.net/ Ресурсы сети интернет по FreeBasic Русскоязычные сайты: http://freebasic.narod.ru/ http://freebasic.ru/ Статейка: http://www.tiflocomp.ru/docs/programming/fbc.php IDE для FreeBasic(Англ.): http://fbide.freebasic.net/ Мануал по операторам\функциям: http://www.freebasic.net/wiki/... kka=DocToc Архив с тулзами\библиотеками\туториалами: http://www.freebasic.net/___old_site/arch/ Частичная цитата: FreeBASIC — язык программирования высокого уровня по синтаксису наиболее близкий к QuickBasic ... Первоначально разрабатывался как свободная альтернатива Microsoft QuickBasic, но быстро оброс новыми возможностями и стал мощным средством разработки. Поддержка Unicode. Множество встроенных типов переменных (Byte, UByte, Short, UShort, Integer, UInteger, LongInt, ULongInt, Single, Double, String, ZString, WString). Типы данных определяемые пользователем (бесконечная вложенность, Union, тип поля (array, function, bit fields)). Пространства имён. Перечислимый тип (Enum). Новые возможности при работе с массивами (до 2 ГБ размером, Redim Preserve). Указатели (указатели на любые типы данных, неограниченная косвенная адресация). Перегрузка функций и операторов. Необязательные аргументы функций. Встроенный ассемблер (ассемблерные инструкции в исходном коде программы). Препроцессоры. Typedefs. Конструкторы и деструкторы классов. Улучшенная графическая библиотека. Моё мнение: В целом, если полазить по интернету, можно понять, что у диалекта огромный потенциал. Русских коммюнити FB не так уж и много, поэтому, было бы неплохо создать ветку и поддержать разработчиков. P.S. Я постарался донести информацию в объективной и понятной форме, надеюсь тема не останется без ответа и голосов, всем спасибо за внимание . 9

@stabud 126 / 53 / 1 Регистрация: 26.10.2012 Сообщений: 89
	30.10.2012, 11:04
	Кликните здесь для просмотра всего текста На самом деле, я не верю ни в один диалект Basic , кроме VBNET. Все эти PB,FB и пр. похожие диалекты представляют из себя подобие фирм, каждодневно теряющих своих клиентов и находящихся на грани банкротства. Не в обиду будет сказано, но за период 2010-2012 на этих языках (среди русскоязычных) не появился ни один человек, который бы сумел\хотел достичь хотя бы уровня среднего программера. Зато отсеивание идет полным ходом (живой пример PureMaster, Maxus, tux, Eric-S, то есть те, кто на форумы ходит не только потрепать языком). Это ли не показатель? Не верите ? Взгляните на статистику гугла по запросам к этим языкам, как они неуклонно двигаются к нулевой отметке , потом сравните с VBNET. Люди не дураки!! Зачем тратить время на изучение каких-то там обособленных бейсиков, когда можно взять мощный , востребованный и поддерживаемый серьезной фирмой диалект(VBNET). При том его довольно функциональная версия Express бесплатна для любых проектов. А уж доки и примеров по нему столько, что PB+FB рядом не валяются. Вот и остаются эти диалекты для любителей, которые начинали кодить на бейсике еще во времена примитивных ПК. Чаще всего это люди , которым далеко за 30. 0

@Quiet Snow Кормпилятор 5040 / 1714 / 409 Регистрация: 25.04.2010 Сообщений: 4,827 Записей в блоге: 2
	31.10.2012, 04:45 [ТС]
	stabud, вообще, если честно я не могу понять вашей позиции. Сначала, вы были "за", выкладывали в тему свои наработки(сборку), делились опытом, а теперь как-то приуныли и говорите что ничего FB не светит и мол зря это всё. Нужно понять, что всё это развивается медленно, программы пишутся не за 1 день, Freeware-сообщество пишет программы нахаляву, им за это никто не платит, но тем не менее выходят вполне добротные инструменты. Любым инструментом как я считаю можно нормально пользоваться, если знать нюансы. Так почему бы не помочь Freeware сообществу, я же не говорю "убивайтесь пишите проги, статьи и тэ дэ", суть в том, что каждый может внести свой вклад, большой или маленький. И делается это в первую очередь во благо всем. И то что мы тут говорим, что есть microsoft со своими компиляторами и мол они круче, ну ясен пень они будут круче, в них влито дофига бабла и специалистов, тут надо понимать что такое Free и что такое commercial. Суть в том, что существует не только Microsoft, существуют ещё добрые дяди по всему миру, которые не очень любят microsoft и их политику, поэтому эти дяди берут и пишут вполне конкурентоспособные бесплатные продукты, которые да быть может уступают по юзабилити, но не по функционалу. По крайней мере сейчас заметна тенденция улучшения качества Free софта и это есть гуд. И не важно сколько пользователей профи сольются, может быть у кого-то уже просто нет времени и возможностей, главное что люди оставляют свой след в истории развития. И кстати говоря, может показаться, что я какой-то нереальный оптимист, на самом деле это не так, скорее даже наоборот, просто сама идея суппорта и сбора по крупицам знаний кажется чем-то большим, чем просто желанием улучшить ту или иную прогу, это действительно интересно и в зависимости от результата может многим пригодиться. 0

@Pro_grammer 6807 / 2838 / 527 Регистрация: 24.04.2011 Сообщений: 5,308 Записей в блоге: 10
	31.10.2012, 20:09
	stabud, мне реально нравится Ваша либа Window9, она многое упрощает в работе с FB, а открытый код показывает приемы работы, как кладезь ценной информации. Вы продолжаете работать над ней или уже забросили? Кликните здесь для просмотра всего текста P.S. Лично я тоже считаю, что для работы в современных версиях Windows гораздо удобнее, перспективнее и проще работать с продуктами Мелкософта из семейства их Вижел Студии. Да, отдельные задачи для устаревающих систем возможно проще решаются другими средствами. Но время их уходит, а догнать Мелкософт самопальным энтузиастам нереально. 0

@Quiet Snow Кормпилятор 5040 / 1714 / 409 Регистрация: 25.04.2010 Сообщений: 4,827 Записей в блоге: 2
	16.11.2012, 19:20 [ТС]
	Подниму тему, голосуем дальше. 0