Не получаются 2 задачи, изделия

@VladSharikov · Регистрация: 02.12.2010

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

1) Партия состоит из 8 изделий первого сорта и 32 изделий второго сорта. Наугад взято 5 из них. Найти вероятность того, что выбранных ровно 4 одного сорта.

2) Есть 2 одинаковых партии изделий. Каждая партия состоит из 7 изделий первого сорта и 21 изделия второго сорта. Из каждой партии берут по изделию. Найти вероятность, что состав изделий останется в партии одинаковым.

Подскажите хотя бы в какую сторону думать.
Спасибо.

P.S.
примеры в "важно" не помогли

zer0mail · 07.12.2012, 08:15

1) Вероятность вытащить "k" красных шаров из ящика, где "K" красных шаров (а всего "N")
2) "Есть такая формула" - формула полной вероятности

@VladSharikov · 07.12.2012, 14:08 **[ТС]**

Решаю первую задачу, не много не сходиться с вашим примером.
У вас надо найти вероятность что k шаров красные, по моему k 1го сорта. А мне надо k одного сорта.
Я так понимаю надо найти вероятность только для первого сорта, затем для второго сорта и сложит эти вероятности, правильно?

Добавлено через 13 минут
Скажите, в этой задаче, я имею в виду 1, формула Бернулли подойдет?

zer0mail · 07.12.2012, 15:43

Можно сложить.
Напишите решение с формулой Бернулли, а я скажу подойдет или нет. Откуда мне знать, как вы ее применяете?

@VladSharikov · 07.12.2012, 16:02 **[ТС]**

zer0mail,
понял.

есть такой вопрос по второй задаче...
всего 28 изделий, 7 изделий 1го сорта, 21 изделие 2го сорта.
чтобы попасть в условие, нужно взять по 1му изделию 1го и 2го сорта из каждой партии.
это можно сделать так.
из первой партии так: P(А) = 1/28*7/28 + 1/28*21/28
из второй партии так же: P(В) = 1/28*7/28 + 1/28*21/28
и результат будет перемножением этих двух вероятностей - "и то, и то", события должны выполняться одновременно, правильно?
P =P(A) * P(B)

Добавлено через 4 минуты
Теорему Бернулли применяю так:
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{P}_{5}(4) = {{C}^{4}}_{5}{p}^{4}q$
выполняем эту формулу так:
1) p = 8/40
2) p = 32/40

затем получившиеся вероятности складываем

zer0mail · 07.12.2012, 17:11

Сообщение от VladSharikov

из первой партии так: P(А) = 1/28*7/28 + 1/28*21/28
из второй партии так же: P(В) = 1/28*7/28 + 1/28*21/28
и результат будет перемножением этих двух вероятностей - "и то, и то", события должны выполняться одновременно, правильно?
P =P(A) * P(B)

Демонстрация глубокого непонимания основ

. Как можно одновременно вытащить изделия и первого сорта и второго?

@VladSharikov · 07.12.2012, 18:32 **[ТС]**

Мы берем 1 изделие 1го сорта и 1 изделие второго сорта. Одновременно берем эти изделия. Имею в виду это. Если вытащим 2 второго сорта или 2 первого сорта, то не попадем в условие.

zer0mail · 07.12.2012, 19:04

Что означает "состав изделий останется в партии одинаковым" ? Как должны вытащить?

@VladSharikov · 07.12.2012, 19:19 **[ТС]**

я понимаю это так:
есть 2 партии по 7 изделий 1го сорта и 21 изделие второго сорта.
допустим:
мы берем из первой партии 1 го изделие второго сорта и 1го первого.
из второй партии 2 изделия 2го сорта и ноль изделий 1го сорта.
в итоге будет
I партия: 6 изделий 1го сорта и 20 изделий 2го сорта
II партия: 7 изделий 1го сорта и 19 изделий 2го сорта.
состав не одинаковый
например так:
взяли из 1ой партии 2 издел 1го сорта, 0 2го сорта
из 2ой партии 2 издел 1го сорта, 0 2го сорта
в итоге
I - 5 1го, 21 2го
II - 5 1го, 21 2го
состав одинаковый.
я думал так, я что-то неправильно понимаю?

zer0mail · 07.12.2012, 19:22

Как это согласовать с "Из каждой партии берут по изделию"?

@VladSharikov · 07.12.2012, 19:27 **[ТС]**

я все равно не понимаю, как это делать
спасибо, что сказали, а то дальше бы думал, что берем по 2 изделия из каждой парти...

zer0mail · 07.12.2012, 19:40

Я тоже не понимаю - как можно размышлять "как делать", если неясно условие и непонятно "что надо сделать"

Подумайте над вариантом "Найти вероятность, что состав изделий останется в партиЯХ одинаковым".

@VladSharikov · 07.12.2012, 20:18 **[ТС]**

Дак смотрите.
Нам нужно взять одно изделий из первой партии первого сорта или одно изделие из первой партии второго сорта И нужно взять одно изделие из второй патии первого сорта или одно изделие из второй партии второго сорта.
Так?

P = (1/28*7/28+1/28*21/28)*(1/28*7/28+1/28*21/28)
так?

zer0mail · 07.12.2012, 20:30

По-моему, вы совсем не понимаете, когда вероятности перемножаются и как их считать. А объяснять "базовые" вещи мне не хочется (они и так разжеваны в интернете до манной каши).

@VladSharikov · 07.12.2012, 23:35 **[ТС]**

Кому понадобиться решение вот.
P = 7/28*7/28+21/28*21/28.
изделие первого сорта из первой партии и первого сорта из второй партии ИЛИ изделие второго сорта из первой партии и изделие второго сорта из второй партии.

Спасибо. Кому - тот знает.

Добавлено через 2 часа 40 минут
zer0mail, кстати, то, что вы скидывали к 1 задаче это решение по формуле Байеса?

@myn · 08.12.2012, 15:31

Сообщение от VladSharikov

1) Партия состоит из 8 изделий первого сорта и 32 изделий второго сорта. Наугад взято 5 из них. Найти вероятность того, что выбранных ровно 4 одного сорта.

ну - здесь же просто - комбинаторикой мне кажется проще:
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\frac{C_8^4 \cdot C_{32}^1 + C_8^1 \cdot C_{32}^4}{C_{40}^5}$
если использовать теоремы сложения-умножения, то нужно учесть все варианты появления событий...
формула Бернулли здесь ни разу не при чем, т.к. выбор без возвращения. события зависимы.

Сообщение от VladSharikov

2) Есть 2 одинаковых партии изделий. Каждая партия состоит из 7 изделий первого сорта и 21 изделия второго сорта. Из каждой партии берут по изделию. Найти вероятность, что состав изделий останется в партии одинаковым.

на самом деле, формулировка задачи настолько некорректна, что хочется сразу же возмущенно сказать - "да ни с какой! с нулевой!"

Ну как можно что-то взять и чтоб в партиИ (какой?) остался одинаковый (с кем?) состав??
Если же записать ее как уточнил справедливо zer0mail, даже я бы еще уточнила, что " в двух партиях окажется одинаковый состав изделий" ...
а так - да ваше решение верное.

@VladSharikov · 08.12.2012, 21:32 **[ТС]**

Сообщение от myn

ну - здесь же просто - комбинаторикой мне кажется проще:
если использовать теоремы сложения-умножения, то нужно учесть все варианты появления событий...
формула Бернулли здесь ни разу не при чем, т.к. выбор без возвращения. события зависимы.

да, получился такой же ответ.

Сообщение от myn

на самом деле, формулировка задачи настолько некорректна, что хочется сразу же возмущенно сказать - "да ни с какой! с нулевой!"Ну как можно что-то взять и чтоб в партиИ (какой?) остался одинаковый (с кем?) состав??
Если же записать ее как уточнил справедливо zer0mail, даже я бы еще уточнила, что " в двух партиях окажется одинаковый состав изделий" ...
а так - да ваше решение верное.

спасибо, неразборчиво на листке было написано. листок года 80 наверное, да я уже понял свою ошибку и понял, как нужно решать задачу.
спасибо, myn!

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
50 самых полезных примеров кода Python для частых задач py-thonny 17.06.2025 Эффективность работы разработчика часто измеряется не количеством написаных строк, а скоростью решения задач. Готовые сниппеты значительно ускоряют разработку, помогают избежать типичных ошибок и. . .	C# и продвинутые приемы работы с БД stackOverflow 17.06.2025 Каждый . NET разработчик рано или поздно сталкивается с ситуацией, когда привычные методы работы с базами данных превращаются в источник бессонных ночей. Я сам неоднократно попадал в такие ситуации,. . .	Angular: Вопросы и ответы на собеседовании Reangularity 15.06.2025 Готовишься к техническому интервью по Angular? Я собрал самые распространенные вопросы, с которыми сталкиваются разработчики на собеседованиях в этом году. От базовых концепций до продвинутых. . .	Архитектура Onion в ASP.NET Core MVC stackOverflow 15.06.2025 Что такое эта "луковая" архитектура? Термин предложил Джеффри Палермо (Jeffrey Palermo) в 2008 году, и с тех пор подход только набирал обороты. Суть проста - представьте себе лук с его. . .	Unity 4D GameUnited 13.06.2025 Четырехмерное пространство. . . Звучит как что-то из научной фантастики, правда? Однако для меня, как разработчика со стажем в игровой индустрии, четвертое измерение давно перестало быть абстракцией из. . .
SSE (Server-Sent Events) в ASP.NET Core и .NET 10 UnmanagedCoder 13.06.2025 Кажется, Microsoft снова подкинула нам интересную фичу в новой версии фреймворка. Работая с превью . NET 10, я наткнулся на нативную поддержку Server-Sent Events (SSE) в ASP. NET Core Minimal APIs. Эта. . .	С днём независимости России! Hrethgir 13.06.2025 Решил побеседовать, с утра праздничного дня, с LM о завоеваниях. То что она написала о народе, представителем которого я являюсь сам сначала возмутило меня, но дальше только смешило. Это чисто. . .	Лето вокруг. kumehtar 13.06.2025 Лето вокруг. Наполненное бурями и ураганами событий. На фоне магии Жизни, священной и вечной, неумелой рукой человека рисуется панорама душевного непокоя. Странные серые краски проникают и. . .	Популярные LM модели ориентированы на увеличение затрат ресурсов пользователями сгенерированного кода (грязь -заслуги чистоплюев). Hrethgir 12.06.2025 Вообще обратил внимание, что они генерируют код (впрочем так-же ориентированы разработчики чипов даже), чтобы пользователь их использующий уходил в тот или иной убыток. Это достаточно опытные модели,. . .	Топ10 библиотек C для квантовых вычислений bytestream 12.06.2025 Квантовые вычисления - это та область, где теория встречается с практикой на границе наших знаний о физике. Пока большая часть шума вокруг квантовых компьютеров крутится вокруг языков высокого уровня. . .

@VladSharikov 25 / 25 / 7 Регистрация: 02.12.2010 Сообщений: 824

	Не получаются 2 задачи, изделия 07.12.2012, 02:40. Показов 14503. Ответов 16 Метки нет (Все метки) 1) Партия состоит из 8 изделий первого сорта и 32 изделий второго сорта. Наугад взято 5 из них. Найти вероятность того, что выбранных ровно 4 одного сорта. 2) Есть 2 одинаковых партии изделий. Каждая партия состоит из 7 изделий первого сорта и 21 изделия второго сорта. Из каждой партии берут по изделию. Найти вероятность, что состав изделий останется в партии одинаковым. Подскажите хотя бы в какую сторону думать. Спасибо. P.S. примеры в "важно" не помогли 0

zer0mail 2688 / 2260 / 244 Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 8,228 Записей в блоге: 1
	07.12.2012, 08:15
	1) Вероятность вытащить "k" красных шаров из ящика, где "K" красных шаров (а всего "N") 2) "Есть такая формула" - формула полной вероятности 0

@VladSharikov 25 / 25 / 7 Регистрация: 02.12.2010 Сообщений: 824
	07.12.2012, 14:08 [ТС]
	Решаю первую задачу, не много не сходиться с вашим примером. У вас надо найти вероятность что k шаров красные, по моему k 1го сорта. А мне надо k одного сорта. Я так понимаю надо найти вероятность только для первого сорта, затем для второго сорта и сложит эти вероятности, правильно? Добавлено через 13 минут Скажите, в этой задаче, я имею в виду 1, формула Бернулли подойдет? 0

zer0mail 2688 / 2260 / 244 Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 8,228 Записей в блоге: 1
	07.12.2012, 15:43
	Можно сложить. Напишите решение с формулой Бернулли, а я скажу подойдет или нет. Откуда мне знать, как вы ее применяете? 0

@VladSharikov 25 / 25 / 7 Регистрация: 02.12.2010 Сообщений: 824
	07.12.2012, 16:02 [ТС]
	zer0mail, понял. есть такой вопрос по второй задаче... всего 28 изделий, 7 изделий 1го сорта, 21 изделие 2го сорта. чтобы попасть в условие, нужно взять по 1му изделию 1го и 2го сорта из каждой партии. это можно сделать так. из первой партии так: P(А) = 1/287/28 + 1/2821/28 из второй партии так же: P(В) = 1/287/28 + 1/2821/28 и результат будет перемножением этих двух вероятностей - "и то, и то", события должны выполняться одновременно, правильно? P =P(A) * P(B) Добавлено через 4 минуты Теорему Бернулли применяю так: $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{P}_{5}(4) = {{C}^{4}}_{5}{p}^{4}q$ выполняем эту формулу так: 1) p = 8/40 2) p = 32/40 затем получившиеся вероятности складываем 0

@VladSharikov 25 / 25 / 7 Регистрация: 02.12.2010 Сообщений: 824
	07.12.2012, 18:32 [ТС]
	Мы берем 1 изделие 1го сорта и 1 изделие второго сорта. Одновременно берем эти изделия. Имею в виду это. Если вытащим 2 второго сорта или 2 первого сорта, то не попадем в условие. 0

zer0mail 2688 / 2260 / 244 Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 8,228 Записей в блоге: 1
	07.12.2012, 19:04
	Что означает "состав изделий останется в партии одинаковым" ? Как должны вытащить? 0

@VladSharikov 25 / 25 / 7 Регистрация: 02.12.2010 Сообщений: 824
	07.12.2012, 19:19 [ТС]
	я понимаю это так: есть 2 партии по 7 изделий 1го сорта и 21 изделие второго сорта. допустим: мы берем из первой партии 1 го изделие второго сорта и 1го первого. из второй партии 2 изделия 2го сорта и ноль изделий 1го сорта. в итоге будет I партия: 6 изделий 1го сорта и 20 изделий 2го сорта II партия: 7 изделий 1го сорта и 19 изделий 2го сорта. состав не одинаковый например так: взяли из 1ой партии 2 издел 1го сорта, 0 2го сорта из 2ой партии 2 издел 1го сорта, 0 2го сорта в итоге I - 5 1го, 21 2го II - 5 1го, 21 2го состав одинаковый. я думал так, я что-то неправильно понимаю? 0

zer0mail 2688 / 2260 / 244 Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 8,228 Записей в блоге: 1
	07.12.2012, 19:22
	Как это согласовать с "Из каждой партии берут по изделию"? 0

@VladSharikov 25 / 25 / 7 Регистрация: 02.12.2010 Сообщений: 824
	07.12.2012, 19:27 [ТС]
	я все равно не понимаю, как это делать спасибо, что сказали, а то дальше бы думал, что берем по 2 изделия из каждой парти... 0

zer0mail 2688 / 2260 / 244 Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 8,228 Записей в блоге: 1
	07.12.2012, 19:40
	Я тоже не понимаю - как можно размышлять "как делать", если неясно условие и непонятно "что надо сделать" Подумайте над вариантом "Найти вероятность, что состав изделий останется в партиЯХ одинаковым". 0

@VladSharikov 25 / 25 / 7 Регистрация: 02.12.2010 Сообщений: 824
	07.12.2012, 20:18 [ТС]
	Дак смотрите. Нам нужно взять одно изделий из первой партии первого сорта или одно изделие из первой партии второго сорта И нужно взять одно изделие из второй патии первого сорта или одно изделие из второй партии второго сорта. Так? P = (1/287/28+1/2821/28)(1/287/28+1/28*21/28) так? 0

zer0mail 2688 / 2260 / 244 Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 8,228 Записей в блоге: 1
	07.12.2012, 20:30
	По-моему, вы совсем не понимаете, когда вероятности перемножаются и как их считать. А объяснять "базовые" вещи мне не хочется (они и так разжеваны в интернете до манной каши). 0

@VladSharikov 25 / 25 / 7 Регистрация: 02.12.2010 Сообщений: 824
	07.12.2012, 23:35 [ТС]
	Кому понадобиться решение вот. P = 7/287/28+21/2821/28. изделие первого сорта из первой партии и первого сорта из второй партии ИЛИ изделие второго сорта из первой партии и изделие второго сорта из второй партии. Спасибо. Кому - тот знает. Добавлено через 2 часа 40 минут zer0mail, кстати, то, что вы скидывали к 1 задаче это решение по формуле Байеса? 0