7700 скорее всего? 13600 с косяками часто, а 12700 староват

Приветствую. Много лет i5 3550. DDR память. Хочу обновить. И 16 ОЗУ не хватает. Хочу 32 и DDR5 скорее всего, если уж взять на лет 5 вперёд.
Решил не ждать осени-зимы, я не прихотлив, а вдруг цены вырастут или доступ сложнее станет к железу.

Компромиссом по цене-уровню для себя счёл что-то типа 7700 Райзена. Вначале хотел 7500f, но всё же жабу задушил и определил потолок чуть выше по деньгам. Но не 7700х. Он требует слишком много переплаты за гроши КПД лишнего.

Но тут всё же ещё Интел решил посмотреть (наверно не стоило) и в сомнения погрузился. 13600kf выглядит тоже интересным. Но учтя, что производительность нередко почти на уровне с 7700, а по электричеству и температурам он проигрывает серьёзно, то стоит ли вообще рассматривать его?
Ещё как вариант 12700 примерно по цене схож, но он достаточно староват же уже.

Видеокарта 480 и я знаю, что вы скажите с такой и в процессоре смысла мало, но я не супер геймер, а во-вторых я поэтапно обновляю железо, через какое-то время и о видеокарте задумаюсь. А пока Систем. плату, проц и ОЗУ хочу обновить.

________________________
Что бы я ни купил, актуальны ещё такие темы:
Как с Виндовс перестраховаться чтоб не слетела она? У меня как у многих вроде бы пиратка.
Какие ещё могут быть проблемы при перестановке? В БИОСах обязательно надо тыркаться?
Заранее спасибо.

0

Сообщение от Masai Но тут всё же ещё Интел решил посмотреть (наверно не стоило) и в сомнения погрузился. 13600kf выглядит тоже интересным. Но учтя, что производительность нередко почти на уровне с 7700, а по электричеству и температурам он проигрывает серьёзно, то стоит ли вообще рассматривать его? Ещё как вариант 12700 примерно по цене схож, но он достаточно староват же уже.

ну в принципе если брать интел то да это только 12 поколение остальное шлак бракованный, или амда 7700

1

Спасибо большое за ответ. Я там выше опечатался DDR3 у меня. А я написал просто DDR. Ну это уже не суть.
Понял. В общем брать 13-14 серию это лотерея, нафиг такие риски. Немало слышу отзывов как брак у людей и ходили меняли.
А так как 12700 всё же староват и 7700 будет по КПД примерно таким же (даже сильнее вроде), но и новее, то... всё понятно.

0

Сообщение от Masai но и новее

Не думайте что чем новее тем лучше.

Сообщение от Masai В общем брать 13-14 серию это лотерея, нафиг такие риски.

Знаете почему? Потому что пытаясь выжать максимум превысили допустимые токи для техпроцесса.
Не думайте что AMD в этом плане лучше. Чем тоньше техпроцесс тем быстрее возможная деградация если производитель пытается выжать максимум (что сейчас делают интел и амд) https://overclockers.ru/blog/r... 3144031839
Поэтому не гонитесь для новомодными, мощными процами, выполненными по самому тонкому техпроцессу. Они если прослужат пару лет, считайте что повезло. Столько как i5 3550 они работать не будут. В статье написано почему.
Если вам нужен более или менее надежный проц который прослужит долго, берите i5 10 - 12 поколения интела и ограничьте ему лимит потребления на уровне 100 Вт.

1

Сообщение от locm Столько как i5 3550 они работать не будут

По есть вы ответственно заявляете что эпоха кремния подходит к концу?

0

Alexx27AAs, нет, просто не стоит производителям процев ради максимальной производительности пренебрегать надежностью и значительно превышать допустимые токи и напряжения.
Конкуренция не всегда идет на пользу, особенно если для достижения цели идут на крайние меры и выжимают из железа все что можно несмотря на то что это сильно ускорит деградацию и приведет к быстрому выходу из строя.

0

Сообщение от Masai 13600 с косяками часто

интересно, какие это у 13600к косяки?

Сообщение от Aleks95 ну в принципе если брать интел то да это только 12 поколение остальное шлак бракованный

с каких пор?
если разговор шел только про 14-е поколение?

Сообщение от Masai В общем брать 13-14 серию это лотерея, нафиг такие риски

13-е поколение работает нормально. кроме 13900к, который нечем охлаждать

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alexx27AAs вы ответственно заявляете что эпоха кремния подходит к концу?

она уже лет 5 как подошла к концу. вот, выжимают её досуха, как могут.

1

Сообщение от kumehtar интересно, какие это у 13600к косяки?

теперь те же что и у старших поколений, друган с 13600 который топил за интол теперь плачется что у него синие экраны начали выпадать в рандомный момент) Может день работать а может два раза за 10 минут вылететь.

1

Aleks95, даже не знаю. Это же не значит что все 13600к бракованные
конечно, интелы со своим 14-м поколением облажались, но о 13-м вроде тихо пока.

Друган ваш проц гнал?

0

Сообщение от kumehtar Друган ваш проц гнал?

сначала да, посмотреть че может а потом оставил в стоке, да и процу получается полтора года почти

Сообщение от kumehtar Это же не значит что все 13600к бракованные конечно, интелы со своим 14-м поколением облажались

Именно что значит, просто деградация более медленная, мб меньше частоты

Добавлено через 5 минут
или как чел говорит за потребление выше 65 ватт

https://fex.net/ru/s/tr0rfae

1

Aleks95, это всего навсего один проц. Один. Никакой деградации за полтора года не бывает. Не нужно поднимать панику. Значить это будет только когда таких процов будет хотя бы процентов 10 от проданных.

Сколько человек купили те же 13700к или 13900к - всё у всех работает. только кто их жадности купил 14700к и 14900к, не смотря на предупреждение мастеров о том, что камни говно - те и пострадали. То же самое что я сейчас говорю не покупать 14600к, потому что камень говно. Кто купит - тот опять потом будет ныть что интелы его обидели.

Добавлено через 5 минут
А, во, гуглятся еще проблемы в 13900K, значит 13-я серия тоже затронута

Добавлено через 59 секунд
Aleks95, знаете, пожалуй вы правы. Не хочется за свои деньги быть тестировщиком проблем Интела.

Поэтому - да, Райзен 7700

Добавлено через 21 минуту
Всё. прошу Aleks95 прощения, был неправ. 13600к тоже подвержен.

1

Сообщение от kumehtar Aleks95, знаете, пожалуй вы правы. Не хочется за свои деньги быть тестировщиком проблем Интела.

к слову у подруги которой я собрал на 12600k + rtx 3060 ещё в декабре 21 года, до сих пор в разгоне до 5.0/4.0 до сих пор ноль проблем, только на 11 винду дурочка переехала но это её заскоки)

1

Aleks95, блин, вот от 13600к - не ожидал(( неприятный сюрприз.

теперь получается, что 12600к в играх заметно хуже чем райзен 7700.

0

Сообщение от kumehtar теперь получается, что 12600к в играх заметно хуже

хуже чуток но 4080 почти раскрывал мою так что норм проц, похуже но он вышел как бы почти 3 года назад

0

Сообщение от Aleks95 сначала да, посмотреть че может а потом оставил в стоке, да и процу получается полтора года почти

Ну вот, сдеградировал!

0

kumehtar, добавлю, что в Ютубе рыскаю в последние дни, пристаю к людям которые писали, что обладатели 13600, спрашиваю как оно и что на текущий момент, около трети, или даже половины сказали, что проблемы возникли серьёзные. Лишь 30-50% сказали, что всё окей. Но и то - их опыт не более года пользования. Если бы года 3 хотя бы... Но сейчас такой опыт невозможен по понятным причинам.
Один человек радостно рассказал, что 13600 сгорела, ему обменяли на другую и пока 3 месяца всё окей - вот уж прямо праздник... Такое себе, как говорится.
(А покупать водянки всякие тысяч за 10-12 нет возможности и желания)



https://www.youtube.com/watch?v=lurwhP8wdRs - вот думаю 12700 может, или 7700. 12700 то можно рассматривать? Жаль, что она всё же по некоторым технологиям старее 13600. Но вот в тестах кое где сильнее и той же 7700.
В рабочих приложения всяких наверно тем паче не будет уступать 7700?
Но беря лет на 5 хотя бы, что умнее - 12700kf нынче брать или 7700...

Я иногда могу в 3д что-то порендерить, но редко. Или в Рипере музыкой позаниматься. Тоже нечасто, но я и в игры играю нечасто. С другой стороны всё же хочется взять что-то универсально наиболее сильное в рамках дозволенного бюджета и предложения рынка.

12600 не буду, маленький ребёнок во мне хочет на годы вперёд рвануть что-то всё же как можно максимальнее.
https://technical.city/en/cpu/... i7-12700KF

Есть ли хоть какая-то причина выбрать в 12700, а не 7700? https://technical.city/en/cpu/... zen-7-7700

0

Masai, берите райзен 7700. Это новая платформа, на которую будут апгрейды. Он быстрее в однопотоке, да и в многопотоке - на уровне. в играх он будет лучше чем 12700к

1

Спасибо! 12700 точно отмёл.

Вообще, уж справедливости и спортивного интереса ради, мне показалось что стоит ещё проанализировать.
Тем более я считаю тема актуальна. А уж для данной ветки так must have.

И тут вот любопытно:

(https://www.youtube.com/watch?v=-XjiS6nVw_0 )

Я не до конца ещё послушал, но его слова идентичны тому, что мне написали в одном магазине:

Верно говорите, 13 и 14 поколение, а именно i7 и i9 у интелов очень проблематичные, часто выходят из строя И также верно говорят что в свежих ревизиях пофикшены эти проблемы

Можно придраться к словам, что он не сказал про 13600, но это уже частности. Детали. И спорные (детали) всё же малость.
Да и ДНС отзывы я полистал, негативных не особо и много.
И думается мне, часть косяков от ребят которые неопытных и закосячили с перегревом или разгонами или условиями охлаждением и всё такое прочее.

___

Только что мне ещё один человек написал:
"каких-то проблем с 13700K у меня не было, но я не нагружаю его сильно. Если активно его грузил, к настоящему моменту вполне мог бы тоже получить деградацию и нестабильность. В целом пока не прояснится вся эта история (а на это точно нужно ещё несколько месяцев, пока будет накоплена новая статистика после грядущего августовского патча биосов), я бы Intel не брал от греха подальше. Берите AMD, кроме пары нюансов с отводом тепла и долгой инициализацией памяти при загрузке (обходится включением параметра Memory Context Restore в BIOS), они хороши. Да и потом на вторичке продать будет проще.
Тем более сейчас наилучший момент для покупки AMD AM5. На днях выход 9000 поколения, следовательно цены на 7000 снижены. Можете подождать тестов 9000 и взять его.
"
В общем всё довольно двояко.

Может и взять 9700 (2 часа назад вышли видео тесты новые). Но там ничего сильно особенного... а цены ждать пока устаканятся... Ладно, посмотрим.

____________

А вот если это правда, это уже серьёзнее:
"
@bubalom
2 недели назад
Короче почитал за бугром сказали что при сборке процов 13-14 был нарушен технологический процесс с окислителем
@bubalom
2 недели назад
там все модели брак и когда они упадут дело времени"
=-=-=
"
@zbabaykaz
2 недели назад
Являюсь владельцем сборки на i9-13900KF. Около 8 месяцев система работала стабильно, однако потом начали падать страницы браузера (помогало обновление страниц), вылетали игры. Но проблемы появлялись не часто. Однако потом я встретил BSOD. Первый раз было очень страшно, грешил на нестабильную проводку в доме и отсутствие стабилизаторов напряжения. Но потом переехал на другую квартиру и проблема осталась. Со временем дошло до лотереи, а после вообще стабильность была утеряна. Смены настроек оперативки не помогали, как и замена БП (грешил что раз окна по питалову, может БП неисправен). В дальнейшем просто оказалась работать винда.

Решение временно нашёл следующее: понижение вольтажа и сброс частот процессора. Машинка потеряла не много, однако работает стабильно." - НО ЧТО БУДЕТ ещё через полгода-год?

Я и говорю - тема очень двоякая.
=-=-=

@MukhinVladimir 2 недели назад AM5 жгли сокеты, НО - решилось обновлением BIOS, а в интелах сейчас ничего толком не помогает (зарубежные блогеры клонят в сторону производственного брака)

=-=-=

@glados659 2 недели назад LGA 1700 - феерический провал интела. Началось все с прогибанием сокета, а теперь еще и процы выходят из строя. Уже молчу про недоядра с кастрированным набором инструкций

Итог анализа - Вы правы, всё же надо угомониться и забить на этот вариант Интела.

Хотя и ждать новые процы АМД и ждать устаканивания цен - наверно смысла мало!
=-=-=-=

@andreyfed 2 недели назад (изменено) И буквально вчера Gamers Nexus выпускает материал, в котором говорится, что проблеме подвержены не только топовые K, но и i7 и i9 без букв, а также i5, и самое интересное -процы с литерой T, которые с пониженным потреблением. Так что, Даниил, ты немного неправ. И весьма странно звучит фраза "Конечно, производителя можно понять". А пользователя, который, возможно, несколько зарплат влил в покупку проца, понять нельзя?

@jk__2k 2 недели назад Ну Даня тут тёплое с мягким сравнивает. Одно дело, да, это лотерея со старта сходу получить полностью совместимые компоненты, в плане совместимости памяти и материнки, и стартовые проблемы с подгоранием Ryzen из-за завышения вольтажей, которые были поправлены в обновлениях биос. Тут помаялся, подобрал всё настроил и живёшь себе спокойно. У интела же проблема иного рода, деградация процов через существенный период времени это уже крайне неприятная история попасть после окончания гарантии с топовым некорректно работающим процом.

@user-th3dn9kd3y 2 недели назад Уже два процессора 14900к по гарантии поменял, думаю пересобрать комп на AMD теперь.

есть факт проблемы, она есть. Игровые конторы об этом пишут, в том числе и Эпик Геймс. Викон об этом говорил, что даже ноутбучные чипы деградируют. Тебе повезло, что пока конкретно у тебя не вылезла проблема. Радуйся. А так, каждый десятый пользователь из РК возвращал проц по гарантии из за проблем.

Миниатюры

   

0

Прощу прощения за объём. Но ещё один очень показательный и важный комментарий (кстати автор видео того в Ютубе видимо ангажированный всё же человек, со своими Интел интересами).

Вот ответ тому автору видео:

@MrDddddmitry 2 недели назад То есть западные новости, о том, что проблеме подвержены в том числе 13600к/кф, а также ноутбучные версии 13700/13900, мы конечно же игнорируем)) Почему за первые 9-10 минут ролика про проблему с процессорами Интел чаще звучало название конкурентов?) Ответ очевиден - 8 из 10 сборок в этой конторе собираются на процессорах Интел)) Мягко говоря, невыгодно при таком соотношении говорить, что проблема действительно имеет место и это не просто какой-то очередной пример кремниевой лотереи) А то же еще понесут возвраты)) Кстати, согласно одной из версий того, что является причиной нестабильности 13 и 14 поколения, проблеме в той или иной степени могут быть подвержены вообще все выпущенные процессоры)) Просто какие-то деградируют быстрее, а какие-то медленнее, но так или иначе, проблема - аппаратная (технологический брак), не программная (т.е не решаемая обновлением микрокодов и прошивок биос). По некоторым прогнозам, обновления микрокодов и прошивок биос смогут только замедлить процесс деградации кристаллов) Ну а вы и дальше успокаивайте клиентов, 8 из 10 сборок, как-никак))

@unruler 2 недели назад Дань, проблемы у 13/14 поколения Интелов ОЧЕНЬ серьезные, кристаллы ДЕГРАДИРУЮТ, вероятно виной ОКИСЛЕНИЕ внутренних компонентов. Дата центры дают репорт о фейле 100% процов. Поэтому, скорее всего, это вопрос времени когда они отвалятся. Советовать сейчас кому-то покупать Интел 13-14 поколения это делать человеку подлянку, ведь есть другие варианты.

0

Сообщение от Masai Может и взять 9700

Уверены что они нормальные и быстро не выйдут из строя? Покупать новое, еще не протестированное железо - большой риск.

Сообщение от Masai Решение временно нашёл следующее: понижение вольтажа и сброс частот процессора.

Сброс частот уменьшил последствия деградации.
Повторюсь, не гонитесь за новыми процами (Intel и AMD). Они с завода разогнаны до предела и быстро будут деградировать если им не ограничить лимит потребления и снизить напряжение ядра, но это уменьшит производительность. Так стоит ли переплачивать и снижать проивзодительность для того чтобы проц дольше работал?

Если нужно временное решение на год, то можете брать, а если нужно чтобы комп работал 5 и больше лет, не берите новое железо (на важно Intel или AMD). Берите проверенное годами, пусть и устаревшее, зато нормально работающее и не гонитесь за максимальной производительностью если не хотите деградации проца и остального железа.

2